GRAVE ACCIDENTE DEL COSTA CONCORDIA.

Ayer por la noche en el canal discovery estuvieron hablando de lo del concordia, la pena es que llegué tarde y me perdí quienes eran los intervinientes, pero el rato que lo vi fue muy interesante.

Según uno de los comentaristas, entiendo que era capitán de barco por sus conocimientos, dejó claro que en el momento en que se inundaron las maquinas el barco iba a la deriva y se echó el ancla para frenar la inercia que llevaba. Al echar el ancla el barco giro 180º y es ahí cuando se escora.

Mi pregunta es, si es esto cierto... ¿no era más inteligente dejar que el barco siguiera navegando con la inercia e ir evacuando a la gente sin estar escorados? Me imagino que este detalle no se pudo preveer en su momento, y el tema de echar el ancla les pareció lo mejor puesto que el barco iba sin rumbo y se podía haber estrellado contra cualquier acantilado. Si hubiera pasado fuera de la costa sin duda hubiera sido mejor dejar el barco a la deriva.

Otra cosa que planteaban es que el ordenador del capitán no tenía información importante y que era una mamarrachada todo lo que se estaba organizando por encontrar ese ordenador. Esto lo cogí ya empezado y no me enteré bien de porque no tenía el ordenador información importante.

No tengo ganas, ni intención, de entrar en polémica ni discusión con nadie Sr. Gato Fierros. En mi primera intervención, contestando al Sr. Francisco Javier, simplemente le hago una serie de preguntas y le digo que no estoy de acuerdo con sus comentarios, sin faltarle al respeto en ningún momento.........lo de la prepotencia era evidente teniendo en cuenta el tono y el talante de sus "consejos".

Por otra parte he de decirle que, efectivamente, no sé nada de tecnicismos marítimos (aunque si me he aprendido lo de babor, estribor, cabo y que es y para qué sirve esa rara almohada de color naranja) ni me interesan, ya que lo que busco en mis vacaciones es tranquilidad, relax y diversión para evadirme de las obligaciones laborales y otras preocupaciones que no vienen al caso. De la misma manera que viajo en coche sin saber nada de mecánica ó en avión sin tener ni idea de aeronáutica, lo siento soy un auténtico ignorante y me gustaría ser como usted ó como el Sr. Francisco Javier que están en posesión de toda la verdad.

Hasta aquí nuestra conversación Sr. Gato Fierros, no se moleste en contestarme, intente educar a otras personas.

Saludos cordiales.

Ah!!!!!! en esta ocasión lo de "vastos conocimientos" es correcto.

No busco polemizar con nadie, es más, agradezco al capitán X sus lecciones, creo que pontifica con buena intención, pero no creo que un oficial de la Armada sea la persona mas indicada para opinar en un foro de cruceros. Sin duda tiene una gran experiencia como apunta pero le falta el conocimiento de como funciona un barco de pasaje civil.

Aún alguien de la "roña" (de la mercante para entendernos) estaría mas cualificado. Los protocolos de la Armada no tienen nada en común con los de la marina civíl. Lo siento mi capitán y merece Vd. todos mis respetos pero la marina civil es otro rollo. Un barco de pasaje nunca es como un navío de combate me temo y cualquier comparación es imposible por no decir que inadecuada.

A propósito, la ruta del gráfico AIS que el colega del Capitán X ha colgado en su Blog (junto con las 100 preguntas retóricas que todos nos estamos formulando) apunta a que el Barco si que tenía gobierno. Una vez encendidos los generadores auxiliares el Barco tiene gobierno por que está dotado de motores eléctricos. No tiene Azipods (motor direccional) pero si tiene gobierno. No deriva por que tiene además hélices de maniobra laterales a proa y a popa. Ese tipo de barco ya no tiene que "caer" en la maniobra. se coloca donde se quiere por que con las hélices laterales el gobierno es completo.

Vamos, para entendernos, que el barco no está donde está por que se quedara enganchado allí, lo patronearon hasta allí y es el sitio mejor que se me ocurre para poder evacuar a puerto al pasaje.

Sigo opinando que los oficiales del Concordia no estuvieron a la altura de la situación por un exceso de confianza casi suicida. Chocaron contra un escollo por exceso de confianza, Infravaloraron los daño que tenía el casco del buque, amparados en la tranquilidad que aporta su gran tamaño y su teórica insumergibilidad con la idea de que eran mucho menores de lo que realmente eran. incluso si lo que se publica es cierto el Capitán se fue a cenar. Hombre, por muy desequilibrado que "Es-chretino" sea (que puede que lo sea) no se iría a cenar si no estaba autoconvencido de que la nave no se estaba hundiendo.
Es cuando la operación de bombeo para achicar el agua que entra en el barco fracasa (entra mas agua de la que se puede bombear) y la escora se hace muy notable cuando se pone en marcha la operación de evacuación. No defiendo a nadie, se ordena evacuar tarde sin lugar a dudas y es un error gravisimo con un coste en vidas humanas totalmente inaceptable.

Veremos a partir de ahora unos nuevos protocolos que cambien los métodos de desembarco en caso de emergencia y que obliguen a evacuar el pasaje en cualquier contingencia que permita suponer remotamente que el barco corre peligro de hundirse.

A pesar de todo, no los quepa duda, los cruceros son seguros. Seguramente por estadística son el sistema mas seguro para viajar.

Lo demás son especulaciones sin fundamento.
Un saludo
Nautic

Buenos días:
Hacía tiempo que no entraba en el foro y con el desgraciado accidente de esta nave, que afortunadamente, llegué a disfrutar y los desafortunados comentarios de algún forero, es el motivo por el que entro de nuevo.
En primer lugar, mi apoyo y condolencias a las familias de los fallecidos y desaparecidos.
En segundo lugar, para NAUTIC2: Chaupeau!! Por sus comentarios.
En último lugar, para Francisco Javier:
Le rogaría que fuera más riguroso en ciertos comentarios que, de forma gratuita y, sobre todo, behementes, está formulando. Naturalmente que puede emitir la opinión que se le antoje, pero, por favor, "sin galones".
Ciertamente que no hubiera entrado a escribir este comentario si no fuera porque me han sonado muy mal ciertas frases que le sugiero, pase a subsanar:
1.- En su perfil: Donde dice "Comandante de Fragata", debería decir "Capitan de Fragata". Vd. debería saber que no existe el grado de Comandante de Fragata, aún siendo el Comandante de una Fragata, un Destructor o cualquier navío de similares características. (En tal caso, cuando está al mando de ese tipo de navíos, Vd. es el Comandante, pero su graduación sigue siendo de Capitán de Fragata).
2.- Donde dice "Cadetes", debe decir, como Vd. bien conoce, "Guardiamarina". (El Cadete no existe en la Armada).
3.- Donde dice "cuando sale el barco de puerto", debería sustituir el verbo "salir" por "zarpar". (Para continuar hablando "con propiedad", más que nada).
4.- No use el foro, ameno y dirigido a personas que disfrutan de la mar cuando su tiempo se lo permite, para "recetar" espíritu militar: la Salve Marinera no se entona cada vez que un buque zarpa. Realmente no se canta nada: se termina babor y estribor de guardia y punto. Tengo la impresión que Vd. se ha quedado anclado y hasta garrea un poco, en los tiempos de Blas de Lezo, Lángara y Cía. Afortunadamente, la Armada de nuestro tiempo no es como Vd. la presenta.
5 y último.- No compare buques destinados al entretenimiento y al ocio con navíos de guerra y otras naves destinadas al transporte marítimo: no tiene nada que ver, en absoluto. Eso sí, las personas al mando de estos barcos, están formadas de la misma manera y son, siempre, siempre, profesionales en su carrera, independientemente de que estén sometidos a las órdenes de sus superiores jerárquicos y tengan que someterse a maniobras que tal vez no compartan.

Dios guarde a Vd. muchos años.

Que reine la paz!

Aquí cada cual puede poner lo que quiera siempre que se sea respetuoso y yo creo que sobra el meterse tanto con los foreros por sus opiniones y sus curriculums. El tema de este post es el accidente del concordia, centrémonos en eso.

Ya se le ha dicho que ha usado expresiones poco agraciadas y creo que ya está todo aclarado, no hace falta urgar en la herida.

xdelacruz escribió: Hola,
No es casualidad que ningún ex-militar o militar se pasee en uniforme por las calles de España, ni si quiera un cadete.

Saludos, Francisco Javier

BUENO, de hecho en Barcelona (Ciudad donde resido), debido a los dos atentados terroristas de ETA que hubo en el año 1991 (con motivo de las Olimpiadas), con tres victimas y compañeros (un Comandante de Aviación y vecino mío y dos Suboficiales de Banda del Ejército de Tierra), los mandos de las Unidades aconsejaron, y en algunos casos prohibieron vestir el uniforme por las calles de la Ciudad, incluso en trayectos cortos. Por otro lado en Zaragoza (ciudad de nacimiento), si que se veian a algunos cadetes de la Academia Geral Militar, los domingos de uniforme por algunos lugares de la ciudad, mientras la seguridad no sea completa no es aconsejable vestir de uniforme Militar.

SALUDOS CORDIALES.

turquesa259 escribió: Que reine la paz!

Ya se le ha dicho que ha usado expresiones poco agraciadas y creo que ya está todo aclarado, no hace falta urgar en la herida.

Me uno a tus deseos mujer de paz, ojala la logres.

SALUDOS,

No quiero entrar más en los detalles técnicos del accidente, pues es eso, un accidente. Seguro que se pudo evitar, que las decisiones y actuaciones no fueron las acertadas.... pero con más o menos responsabilidades, es lo que es.... un accidente.

Pero si quiero entrar en la vida cotidiana de un crucero..... no quiero en esta ocasión dar mi opinión, opinión, que sin duda es más dura después de los acontecimientos que han terminado con la vida de al menos una veintena de personas.

OS COPIO UNA OPINIÓN DE UN CRUCERISTA DEL COSTA CONCORDIA, SE TRATA DEL 23 DE AGOSTO DE 2006 dada la fecha no es una opinión contaminada por los resultados del ACCIDENTE.

Alguien de este foro, comentó que los servicios de los cruceros, son ahora menos completos, pues en los últimos años, han "bajado o mantenido los precios", para mi, eso no es una excusa........pero estaos hablando de un comentario de hace más de 5 años.

Después de leer el comentario...... Que cada uno saque su propia conclusión, yo desde luego la tomé en agosto de este año.... NUNCA MÁS UNA COMPAÑÍA ITALIANA, CONCLUSIÓN QUE COMPARTIMOS TODO EL GRUPO DE AMIGOS QUE VIAJÁBAMOS JUNTOS (25 PERSONAS).

foros.abc.es/cgi-local/forosabc/ultimate..._topic;f=38;t=000910

<PACOJONES79>
Sin registrar


Enviado el 23-08-2006 07:54 PM

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HOLA MUY BUENAS, MI NOMBRE ES PACO Y VIAJE ENEL BARCO COSTA CONCORDIA DE LA COMPAÑIA COSTA CRUCEROS ES PASADO DIA 15 DE AGOSTO. LES VOY A REALATAR MI CRUCERO POR EL MEDITERRANEO.
EL DIA 15 DE AGOSTO LLEGAMOS DOAS PAREJAS AL PUERTO DE BARCELONA (JUNTO AL MUELLE ADOSADO),CUAL FUE MI SORPRESA CUANDO LLEGAMOS (3 HORAS ANTES DE SALIR EL BARCO) Y NOS TENEMOS QUE ESPERAR DEPIE EN UNA CAMPA DE LO MAS CUTRE EN LA CUAL NO PODIAMOS NI SENTARNOS POR QUE LAS APROX. 20 SILLAS ESTABAN TODAS OCUPADAS)
SI PUDIERA RETROCEDER EN EL TIEMPO LES JURO QUE NO HUBIESE PLANTEADO NADA DE CRUCERO, POR QUE CUAL ES MI SORPRESA CUANDO AL LLEGAR AL BARCO ES TODO MISTERIOSO Y ENGAÑOSO. PARA EMPEZAR INFORMAN A LOS CLIENTES EN SU WEB COSTACRUCEROS.ES QUE EL CONCORDIA DISPONE SE COBERTURA TELEFONICA GSM EN SU BARCO PARA TODOS LOS CLIENTES Y QUE SE PUEDE UNTILIZAR EL MOVIL SIN PROBLEMAS. (NO PONE QUE SEA DE PAGO). CUAL ES MI SORPREESA QUE AL LLEGAR AL BARCO INFORMAN QUE ES NECESARIO REGISTRARSE PARA TENER ESTE SERVICIO Y ADEMAS ES CARISSSSSSSSSSIMO. MAS DETALLES: EL CRUCERO LO TERMINAMOS AYER MARTES, PUES EL SIMULACRO LO REALIZAMOS EL LUNES. ¡¡¡¡¡¡LA NOCHE DE ANTES DE TERMINAR EL CRUCERO!!! ¡¡¡DE QUE SIRVE!!!, PUES SE LO VOY A DECIR: LES OBLIGAN A REALIZAR UN SIMULACRO Y LO REALIZAN CUANDO LES DA LA GANA Y ES PARA HACERLE UNA FOTO A CADA PERSONA (LA CUAL VALE 14 EUROS) Y LO MAS GRACIOSO QUE PROHIBEN LA UTILIZACION DE CAMARAS ENELMISMO PARA QUE NO LES JODAS EL NEGOCIO. EL SIMULACRO DURA 10 MINUTOS .
TENGO QUE RECONOCER QUE EL BARCO ES IMPRESIONANTEMENTE GRANDE Y PRECIOSO PERO CARECE DE ALGO TAN BASICO COMO ES DE UNA PISTA DE HELICOPTERO LA CUAL TIENEN CASI TODOS LOS BARCOS DE ESE TALANTE. ES MUY IMPORTANTE YA QUE EN ALTA MAR ES MUY NECESARIA PARA CUALQUIER EVACUACION. MAS DETALLES FEOS QUE NO ME GUSTARON DEL VIAJE ES QUE ME COSTO 2700 EUROS LA PAREJA Y SE CONSIDERA BARCO DE LUJO, PUES BIEN, APARTE DE COBRAME LOS 12 EUROS DIARIOS OBLIGATORIOS DE PROPINA TE OBLIGAN A PAGAR LOS REFRESCOS Y TODAS LAS CONSUMICIONES CON PROPINA ¡NO ES JUSTO!, ¡¡¡YA ESTOY PAGANDO 12 EUROS DIARIOS DE PROPIONAS!!!!!!!. TODO ABORDO ES CARIIIISIMO, EJEMPLO: ME QUEDE SIN CINTAS DE VIDEO PARA LA VIDEOCAMARA TIPO MINI DV LAS CUALES SUELEN COSTARME UNOS 3 EUROS CADA UNA, PUES AQUI ME QUERIAN COBRAR 16 EUROS POR UNA ¿ESTAMOS LOCOS?. MAS DETALLES: SIEMPRE ES IMPOSIBLE CONTACTAR CON LA CENTRALITA DESDE LA HABITACION (NO LO ENTIENDO), DICEN QUE TIENEN POCO PRESONAL EN RECEPCION, CUANDO YO VEO NORMALMENTE 12 PERSONAS MAS O MENOS. ESTA SEMANA NOS METIERON PUBLICIDAD DE LA PELICULA KING KONG , CUAL ES NUESTRA SORPRESA CUANDO LLEGASMOS A VERLA QUERIAN COBRARNOS 10 EUROS. , Y PORSUPUESTO LO UNICO QUE PUEDES VER EN LA TELE DE TU CAMAROTE GRATIS ES TVE . LODEMAS ES TODO DE PAGO, TE CUESTA CADA PELI 8 EUROS. EN RESUMEN: TE COBRAN POR TODO. ME JODE POR QUE YO ESTOY PAGANDO COMO CRUCERO DE LUJO QUE ES LO QUE OFERTAN. MAS COSICAS,, NORMALMENTE EN OTRAS COMPAÑIAS TE METEN BAJO LA PUERTA CADA 3 DIAS UNA COPIA DE LO QUE TIENES GASTADO. PUES AQUI NO, TE LA ENTREGAN EL MISMO DIA QUE TE VAS, CURIOSO ¿NO? ES PARA QUE NO TE ENTERES DE LA DOLOROSA. EN EL BARCO TE DAN 2 OPCIONES PAGO EN METALICO AL FINAL DEL CRUCERO O CARGO CON TARJETA DE CREDITO. YO OPTE POR PAGO EN METALICO, Y CUAL ES MI SORPRESA CUANDO ME ENCONTRE EN LA COLA DE PAGAR A GENTE QUEJANDOSE DE QUE LE CARGARON EN LA TARJETA CONSUMICIONES NO EFECTUADAS ¡¡MENUDO FOLLON SE MONTO ENEL BARCO!, Y ES QUE NADA MAS MONTARTE EN EL BARCO TE OBLIGAN A FIRMAR UNA AUTORIZACION DE TARJETA BANCARIA Y TE COBRAN EL CARGO EL DIA QUE TE VAS , (NO TE DA TIEMPO A REACCIONAR).
OTRO DETALLE MUUUY FEO FUE, QUE LA TARDE DEL LUNES CERRARON CON LLAVE TODOS LOS MINI-BARES DE LOS CAMAROTES (PARA QUE NADIE PUEDA TOMARSE ALGO Y NO PAGARLO) YAQUE COBRAN A PRIMERA HORA DE LA MAÑANA SIGUIENTE ¿NO ES ALGO LAMENTABLE EN UN CRUCERO TAN CARO?. OTRO PROBLEMA CON EL QUE TOPE FUE CON EL CAROTE: ME ASIGNARON EL NUMERO 7259 (EN LA PLANTA 7) , CUANDO LLEGAMOS A EL ME FASCINO SU BELLEZA Y CONFORT, PERO LA SORPRESA FUE CUANDO POR LA NOCHE AL ACOSTARNOS UN RUIDO MUUUUUUUUYYYYYY FUERTE NO NOS DEJO DORMIR Y FUE DE LO MAS MOLESTO EN TODO EL CRUCERO. NOS PARAMOS POR RECPCION, Y NOS COMENTARON QUE PROCEDIA DE SALA DE MAQUINAS Y SISTEMAS DEL BARCO Y QUE NO PODIAN CAMBIARNOS DE CAMAROTE AL ESTAR EL BARCO LLENO: EN RESUMEN , NO CONCILIAR EL SUEÑO EN MUCHAS NOCHES. SOY UNA PERSONA QUE ME ENCANTA VIAJAR Y ESTOY SIEMPRE QUE PUEDO CORRIENDO MUNDO, Y LES PUEDO ASEGURAR QUE DESPUES DE MUCHAS EXPERIENCIAS EN VIAJES Y 2 CRUCEROS QUE REALICE ANTERIORMENTE EN OTRAS COMPAÑIAS, ESTE BARCO ES EL COLMO DE LOS COLMOS. MUCHAS DEFICIENCIAS COSTA CRUCEROS Y NINGUNA CLARIDAD EN SUS INFORMACIONES (PARA SU BENEFICIO Y LUCRO) REINA EN ESA CASA. BUENAS TARDES.

Bueno, cada uno cuenta la historia segun le va o la vive. Yo sin embargo los mejores simulacros que he realizado han sido con Costa, todos los demas han sido mas paripe que otra cosa, por no decir una verguenza, y en ningun momento me han hecho ninguna clase de foto. ¿ Lo de las propinas ? ¿ dondo no ? Y si tienes interes y sabes donde vas, te enteras si tienes las bebidas incluidas, si las tienes que pagar................y que las tiendas de un barco en custion de fotos, dvd,videos, son caras etc etc etc.
Yo he hecho dos cruceros con Costa y no tengo ninguna queja, ¿que los italianos no son los americanos? pues si, ¿que a unos nos gustan mas unos que otros? pues tambien, y menos mal por que si no todos hariamos y iriamos a los mismos sitios.
Yo siempre he ido a un crucero de una manera muy positiva sin dejarme influenciar por lo que dicen unos y otros y de momento no me ha ido mal y así voy a seguir, y eso no quiere decir que no veas cosas que te gusten menos o que te gusten mas

dejo enlace de COSTA donde se pueden ver TODOS sus comunicados oficiales desde el accidente.

www.costacruceros.es/B2C/E/Info/concordia_statement.htm